tag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post4177774654225571587..comments2023-06-23T15:11:43.011+03:00Comments on your painted smile: Έγκαιρη προσέλευση...Prokopis Doukashttp://www.blogger.com/profile/02651923945942377353noreply@blogger.comBlogger53125tag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post-33707900768231643212011-04-20T21:37:27.276+03:002011-04-20T21:37:27.276+03:00@Κόκκινο πανί: Προφανώς και κάθε χώρα έχει τις ιδι...@Κόκκινο πανί: Προφανώς και κάθε χώρα έχει τις ιδιαιτερότητες της. <br /><br />Ουδόλως θεωρώ οτι πρέπει οτι οι πιο αδύναμοι να πληρώσουν αναλογικά περισσότερα. Αλλά βλέπετε, όταν δεν φτιάχνεις τις δομές σου και τους θεσμούς σου, ακριβώς αυτό είναι το δύσκολο: Να πάρεις αυτά που πρέπει, από εκεί που πρέπει. Αντιθέτως, αναγκάζεσαι να περικόψεις τα "εύκολα", γιατί πνίγεσαι στα χρέη. <br /><br />Μπορεί το "μίγμα" ή οι χειρισμοί της κυβέρνησης να είναι λανθασμένοι. Αυτό που δεν είναι λανθασμένο, είναι να επιτρέπουμε σε αυτούς που έχουν συμμετοχή στο φαγοπότι, να κρύβονται πίσω από τα λαμόγια, τους πολιτικούς ή τις αγορές. Για παράδειγμα, αν οι συνδικαλιστές της ΓΕΝΟΠ τολμήσουν (μετά τα "μαζί τα φάγαμε" 31 εκατομύρια ευρώ) και διαμαρτυρηθούν για το μνημόνιο ή για την πώληση ποσοστού της ΔΕΗ, είναι "άκυροι". Δεν μπορεί να διαμαρτύρεσαι εναντίον της οπλοφορίας - και να οπλοφορείς. <br /><br />Δεν βάζω όλους στο ίδιο καζάνι. Ως κοινωνία όμως, αφού επιτρέψαμε να δώσουν τον τόνο αυτοί, πρέπει να υποστούμε συλλογικά τις συνέπειες - και να μην παριστάνουμε τους αθώους του αίματος. <br /><br />Φυσικά είναι θεμιτό να ζητάμε τη βοήθεια της πολιτείας. Να μην επικρίνουμε υποκριτικά και να μην αποποιούμαστε τις ευθύνες μας, όταν έχουμε τη φωλιά μας λερωμένη...Prokopis Doukashttps://www.blogger.com/profile/02651923945942377353noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post-66339518052751363192011-04-20T18:42:57.955+03:002011-04-20T18:42:57.955+03:001. Και στην Ιρλανδία πάντως για την Ιρλανδική &quo...1. Και στην Ιρλανδία πάντως για την Ιρλανδική "διαφορά" μιλάνε διάφοροι, στον Καναδά για την Καναδική "ιδιαιτερότητα", κοκ... <br /><br />2. Η αθώωση των Τραπεζών είναι τουλάχιστον αστεία! Οι Ελληνικές Τράπεζες προφανώς και δεν αγόρασαν τοξικά προϊόντα, γιατί δεν τα είχαν ανάγκη. Είχαν την υψηλότερη κερδοφορία στην Ευρωζώνη. Γιατί να πάρουν ρίσκο -- και να πληρώνουν ανθρώπους με know-how και πτυχία -- όταν μπορούν να στύβουν τα "λεμόνια" χωρίς ρίσκο;<br /><br />Ένα απλό παράδειγμα: οι ηλεκτρονικές συναλλαγές στην Γερμανία και την Αυστρία είναι δωρεάν και στην Ελλάδα στοιχίζουν πχ 10 ευρώ τη φορά (!)...<br /><br />3. Τελικά, γιατί όσοι έφαγαν τα λιγότερα ή καθόλου πρέπει να πληρώσουν τα περισσότερα, και μάλιστα αδιαμαρτύρητα, δεν μου είναι ακόμα σαφές... <br /><br />Κατανοώ την απογοήτευση σας, είμαι σίγουρος ότι πολλοί τόσα χρονια σας αποκαλούσαν "κορόιδο" που πάει "με το σταυρο στο χέρι", δεν ήσασταν ο μονος που το άκουγε άλλωστε. Κατανοώ και την οργή σας που αρκετοί άπ'αυτους τώρα θα καταριούνται το Μνημόνιο, αλλά μην μας βάζετε όλους στο ίδιο καζάνι.<br /><br />ΥΓ. Διάβασα το post σας για το κέντρο και σας εύχομαι καλή επιτυχία, ειλικρινά κι ολόψυχα. Αλλα γιατί εκεί είναι θεμιτό να ζητάμε την βοήθεια της Πολιτείας -- μαζί με του πολίτη, βεβαίως -- αλλά όποιος ζητάει ένα σοβαρό φορολογικό σχέδιο, ή σχέδιο για τα αυθαίρετα, κλπ πρέπει να παραπέμπετε αυτόματα στον καθρέφτη του για αυτοκριτική;Κόκκινο πανίhttp://kokkinopanni.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post-1013225149518163152011-04-20T01:21:30.021+03:002011-04-20T01:21:30.021+03:00Εχει σημασία η ελληνική «διαφορά»; Εχει, διότι αφο...Εχει σημασία η ελληνική «διαφορά»; Εχει, διότι αφορά τις προϋποθέσεις «νομιμοποίησης» του προγράμματος προσαρμογής. Οταν ο Ιρλανδός υπάλληλος ενός ελάχιστου κράτους συμπιέζεται για να σωθούν οι ιρλανδικές τράπεζες που δημιούργησαν την κρίση, δεν είναι το ίδιο με τον Ελληνα υπάλληλο ενός κράτους-Γαργαντούα, που ο μισθός του συμπιέζεται για να μην απολυθούν οι υπεράριθμοι του Δημοσίου που παρήγαγε το έλλειμμα του 15,4%. Η ελληνική κρίση είναι συνέπεια αποτυχίας της δημοκρατίας μας κι όχι ασυδοσίας των αγορών. Και γι' αυτό είναι δημοκρατικά θεμιτή η προσαρμογή με δημοσιονομική πειθαρχία, με αποκατάσταση του κράτους δικαίου, με διεύρυνση της φορολογικής βάσης, με μείωση του κρατικού λίπους, με θυσίες απ' όλους.<br /><br />Δεν είναι άδικο το πρόγραμμα προσαρμογής; Είναι άδικο για όσους δεν συμμετείχαν στο πλιάτσικο, έλιωναν στον ανταγωνισμό, πλήρωναν τους φόρους τους. Είναι άδικο για όσους χάνουν τη δουλειά τους, αγωνιούν για το σπίτι τους, φλερτάρουν με τη φτώχεια. Και, βέβαια, η βάση δεν έχει ίδιες ευθύνες με την κορυφή. Ακόμα δεν είδαμε έναν φαύλο πολιτικό πίσω από τα κάγκελα. Αλλά αυτή δεν είναι μια κρίση που εξυφάνθηκε στην πλάτη μας. Είναι μια κρίση που τη γνωρίζαμε και την αγνοήσαμε. Δεν μας την έκρυψαν σε περίπλοκα προϊόντα, όπως η Γουόλ Στριτ στους πελάτες της. Δεν μας αιφνιδίασε, όπως στην Ιρλανδία. Εναν κίνδυνο ήξερε το Μάαστριχτ, το δημόσιο έλλειμμα και χρέος. Οι πολιτικοί μας οι ίδιοι προειδοποιούσαν. Αλλά μετά συνέχιζαν τη χαλαρότητα, για να μας κρατούν ευχαριστημένους.<br /><br />Η κρίση σε Ευρώπη και Αμερική αναδεικνύει την παρασιτική υπερανάπτυξη των χρηματαγορών εις βάρος της δημοκρατίας. Η ελληνική κρίση έχει αντίστροφη φορά: είναι κρίση ενός δημοκρατικού κρατισμού που, στη θαλπωρή μιας αχαλίνωτης μεταπολίτευσης, αναπτύχθηκε παρασιτικά, πνίγοντας την οικονομία και τις αγορές. Τώρα, η οικονομία δίνει τη μάχη της επιβίωσης, στο όνομα της κοινωνίας.<br /><br />* Ο κ. Γ. Παγουλάτος διδάσκει στο Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθηνών.Prokopis Doukashttps://www.blogger.com/profile/02651923945942377353noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post-1296237821917188242011-04-20T01:21:08.877+03:002011-04-20T01:21:08.877+03:00Η δική μας κρίση δεν είναι καπιταλιστική
Του Γιωρ...Η δική μας κρίση δεν είναι καπιταλιστική<br /><br />Του Γιωργου Παγουλατου*<br /><br />«Ρυθμίστε μας γιατί είμαστε πολύ άπληστοι», ζητούσαν κάποιοι Αμερικανοί τραπεζίτες το 2008, στην ταινία-χρονικό της διεθνούς οικονομικής κρίσης «Στημένη Δουλειά» (Inside Job). «Περιορίστε μας γιατί είμαστε πολύ ανεπαρκείς», θα έπρεπε να ζητούν από τις Βρυξέλλες κάποιοι Ελληνες πολιτικοί, σε ένα υποθετικό χρονικό της ελληνικής χρεοκοπίας.<br /><br />Η χρηματοπιστωτική απορρύθμιση στις ΗΠΑ ήταν μια επιτήδεια δουλειά «από μέσα», έργο μιας ελίτ που το έφτιαξε στα μέτρα της. Το δικό μας δημοσιονομικό σύστημα πριονίστηκε «από κάτω», από τη διαχρονική συνέργεια πολιτικών, κρατικοδίαιτης κλεπτοκρατίας, οργανωμένων συμφερόντων και ψηφοφόρων, που όλοι αθροίζονταν σε μια πιθανή πλειονότητα της ελληνικής κοινωνίας. Ομως, το άθροισμα των επιμέρους συμφερόντων δεν ταυτίζεται με το γενικό συμφέρον. Το πλήθος των συντεχνιακών πελατών ενός κράτους-λάφυρου δεν φτιάχνει κοινωνία, όπως και η ικανοποίηση των οικονομικών διεκδικήσεων δεν συνιστά οικονομική πρόοδο.<br /><br />Η δική μας κρίση δεν ήταν μέρος της διεθνούς χρηματοπιστωτικής παθογένειας. Δεν προήλθε από αχαλίνωτα τραπεζικά ιδρύματα, που υπερδάνεισαν την ιδιωτική οικονομία, έφτιαξαν φούσκες, άντλησαν μπόνους δισεκατομμυρίων, πολλαπλασίασαν μόχλευση και κινδύνους και έστειλαν τον λογαριασμό στο κράτος. Οι ελληνικές τράπεζες ούτε υπερδάνεισαν ούτε υπερδανείστηκαν ούτε ξεκοκάλισαν εξωφρενικές αμοιβές. Το ιδιωτικό μας χρέος είναι από τα χαμηλότερα. Οι τράπεζες δεν διασώζονται με δημόσιο χρήμα επειδή δημιούργησαν κινδύνους. Διασώζονται επειδή κινδυνεύουν από το τσουνάμι του δημοσίου χρέους. Τα τοξικά των τραπεζών είναι οι επενδύσεις τους σε ομόλογα του ελληνικού Δημοσίου.<br /><br />Η ελληνική κρίση δεν ήταν έκρηξη ιδιωτικού δανεισμού που μεταμορφώθηκε σε δημόσιο έλλειμμα και χρέος (όπως σε ΗΠΑ, Βρετανία, Ισλανδία, Ιρλανδία, Ισπανία, κ. α.). Δεν ήταν μια κρίση των τραπεζών που έγινε κρίση του κράτους. Ηταν ακριβώς το αντίστροφο: μια κρίση δημοσίου χρέους, που στη συνέχεια μόλυνε έναν υγιή τραπεζικό τομέα.<br /><br />Τι περιέχει η ελληνική δημοσιονομική κρίση; Γνώριμα πρόσωπα, οικείες συνήθειες. Δημόσιες δαπάνες πάνω από τα έσοδα, στρατιές περιττών υπαλλήλων, διεφθαρμένους πολιτικούς που εκλέγαμε, σπατάλες για να χαϊδεύουν τις τοπικές πελατείες, διευκολύνσεις σε «αφεντικά», μια θάλασσα μικρο-ρουσφετιών, τη μεγαλύτερη φοροδιαφυγή και μικροδιαφθορά στην Ευρωζώνη. Με τη χώρα στο χείλος του γκρεμού το 2008, ο υπουργός Οικονομικών της κυβέρνησης Καραμανλή εκπαραθυρώθηκε μόλις πρότεινε μέτρα περιορισμού της φοροδιαφυγής των ελεύθερων επαγγελματιών. Κάθε φορά που αμνήμονες ταγοί ξιφουλκούν αυτάρεσκα κατά του τρισκατάρατου Μνημονίου, ας τους θυμίζουμε ότι δεν είμαστε ακριβώς οι άδολες παρθένες που χέρια ξένων βαρβάρων οδήγησαν στην πυρά.<br /><br />Συνέβαλε στην κρίση μας το χρηματοπιστωτικό σύστημα; Συνέβαλε, αλλά σε μικρότερο βαθμό. Με τη μετατροπή του δημοσίου χρέους σε εξωτερικό, την τελειοποίηση της φοροαποφυγής για τους έχοντες πλούτο, τη διόγκωση του ελλείμματος τρεχουσών συναλλαγών μετά την ένταξη στο ευρώ. Περίπου μέχρις εκεί.<br /><br />Γι' αυτό η εθνική μας κρίση δεν είναι μια κρίση του προηγμένου χρηματο-καπιταλισμού. Είναι πρωτίστως κρίση διαχρονική της μεταπολίτευσης. Το δημοσιονομικό μας πρόβλημα είναι το πολιτικό μας σύστημα, όπως λέει ο Αλέκος Παπαδόπουλος. Δεν είναι κρίση ενός high-tech καπιταλιστικού συστήματος, είναι κρίση ενός low-tech πολιτικού συστήματος, και της κοινωνίας που το δημιούργησε και διαπλάστηκε από αυτό. Γι' αυτό και το πρόβλημα εξόδου από την κρίση δεν είναι πρόβλημα οικονομικής συνταγής, είναι κυρίως ξανά πρόβλημα πολιτικού προσωπικού. Που δυσκολεύεται να ξεπεράσει τον εαυτό του για να κάνει ό, τι είναι αναγκαίο. Ή που αρνείται να τιθασεύσει τα κομματικά ρεφλέξ και να κατέβει από τα κεραμίδια της φτηνής αντιπολίτευσης.Prokopis Doukashttps://www.blogger.com/profile/02651923945942377353noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post-15642139484260035822011-04-18T10:53:00.704+03:002011-04-18T10:53:00.704+03:00Συμφωνώ απολυτα μαζύ σας κύριε Δούκα, για τα στα ο...Συμφωνώ απολυτα μαζύ σας κύριε Δούκα, για τα στα οποια επιδοματα στο δημόσιο.Αλλά ξέρετε καμιά φορά βλέπουμε το δένδρο και χανουμε το δάσος.ΒΑΣΩnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post-63099166937181392242011-04-18T02:35:21.726+03:002011-04-18T02:35:21.726+03:00"Υποδειγματικοί"; Κι εμενα θα μου αρκούσ..."Υποδειγματικοί"; Κι εμενα θα μου αρκούσε να μην είχαμε κάθε τρεις και λίγο περαίωση, τακτοποίηση ημιϋπαιθρίων, νομιμοποίηση καταπατημένων (!), κοκ. Κοινώς, να μην επιβραβεύει το κράτος μου τον κάθε απατεώνα για να καλύψει την αποτυχία του να χαράξει μια στοιχειωδώς σοβαρή πολιτική. Όπως δηλαδή γίνεται και στις χώρες με μη "νότια" χαρακτηριστικα.<br /><br />Ήταν ευκαιρία που φαίνεται να χάνεται...<br /><br />ΥΓ. Διαφωνώ στο ποιος έχει διαφθείρει ποιον, αλλα OK. Καλή σας εβδομάδα.κόκκινο πανίhttp://kokkinopanni.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post-40326723567725358272011-04-17T15:25:46.312+03:002011-04-17T15:25:46.312+03:00@Τεταρτο Κουταβι: "Θα καταληξει στο συμπερασμ...@Τεταρτο Κουταβι: "Θα καταληξει στο συμπερασμα οτι οι Ελληνες πρεπει να αφανιστουν με πυρηνικη βομβα."<br /><br />Λάθος συμπέρασμα, κατά την άποψη μου. Θα πρέπει να μάθουμε επιτέλους να ακούμε και μερικές σκληρές κουβέντες για τους εαυτούς μας και να ασκήσουμε αυτοκριτική -κι ας πέσει και λίγο overdose. Είμαστε τόοοοσο μακριά από αυτό, που αποκλείεται να μας βλάψει. Ειδικά όταν βλέπει κανείς οτι η αντίδραση σχεδόν των μισών (τουλάχιστον στο ίντερνετ) είναι να ρίξουμε το φταίξιμο σε κάποιους άλλους, στους πολιτικούς μόνο, στον διεθνή παράγοντα, στις αγορές - σε όλους εκτός από αυτά που πρέπει να διορθώσουμε...<br /><br />Δεν μιλάει κανείς για "τελειότητα", ούτε για γενετικά χαρακτηριστικά. Για μείωση της μεμψιμοιρίας, της κουτοπονηριάς, της αδιαφορίας, της ιδιώτευσης, του ψωχαδερφισμού, μιλάμε. Για μια κουλτούρα που αναπτύξαμε, νομίζοντας οτι θα την βγάλουμε καθαρή...Prokopis Doukashttps://www.blogger.com/profile/02651923945942377353noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post-26933869404296894452011-04-17T14:29:02.613+03:002011-04-17T14:29:02.613+03:00ΥΓ: Οταν λεω πως οποιος εχει δημοσιο λογο, ειναι κ...ΥΓ: Οταν λεω πως οποιος εχει δημοσιο λογο, ειναι κατα μια εννοια ηγετης, εννοω οτι επηρρεαζει συνειδησεις και διαμορφωνει αποψεις, ορισμενες φορες εχοντας επιδραση μεγαλυτερη απο αυτη που περιμενε κι ο ιδιος.<br /><br />Αν καποιος ανοιξει την τηλεοραση η τον υπολογιστη, και δει αυτα που λεγονται, θα δει μια παλετα απογοητευσης, μηδενισμου και απαξιωσης, στην οποια συμπεριλαμβανεσαι κι εσυ (αν και, σε σχεση με αλλους, στα πλεον ανοιχτα χρωματα).<br /><br />Θα καταληξει στο συμπερασμα οτι οι Ελληνες πρεπει να αφανιστουν με πυρηνικη βομβα.<br /><br />Επετρεψε μου, παρ οτι εχω βιωσει και τις πλεον σκοτεινες πλευρες αυτου του τοπου, να διαφωνω με αυτο το κλιμα, και να εχω ελπιδα αλλα και μεγαλες προσδοκιες απο τους συμπολιτες μου.<br /><br />Επετρεψε μου να πιστευω οτι υπαρχει μια τεραστια μεριδα (κυριως αναμεσα στους νεους) οι οποιοι απασχολουνται με τη λογικη, το μελλον και τη δικαιοσυνη. Αλλα δεν υπαρχει κανεις να τους εμπνευσει (ισως επειδη η διαννοηση και η πολιτικη σκεψη, ειναι πολυ απασχολημενη να μεμψιμοιρει και να ιδανικολογει, για να κανει κατι ουσιαστικο και να δωσει καποια κατευθυνση).<br /><br />Αυτη η μεριδα, ειναι ολοι? Οχι. Ειναι οι περισσοτεροι? Μπορει ναι, μπορει οχι. Ειναι περισσοτεροι απ το 30% επι του συνολου, που πηραν ΠΑΣΟΚ και ΝΔ μαζι? Σαφως ναι.<br /><br />Και αν ενα συστημα δινει φωνη στους διεφθαρμενους αλλα οχι στους σωστους, η σε αυτους που εχουν τη δυνατοτητα να ειναι σωστοι, ακομα κι οταν αυτοι ειναι περισσοτεροι, τοτε καπου χασκει. Καποιοι θεσμοι του χρειαζονται αναθεωρηση, πιθανον και καποια συγκεκριμενα ατομα αποκαθηλωση. <br /><br />Και το προβλημα μας δεν ειναι οτι δεν ειμαστε ολοι τελοιοι. Ποτε και πουθενα στην Ιστορια, οι φιλοτιμοι και οι αξιοι δεν ηταν παραπανω απο 50%. Σε ορισμενες περιπτωσεις, κι ολας, ηταν μια πολυ μικρη μειοψηφια, που ομως, χαρη σε ενα καλο συστημα, μπορουσαν να σωσουν τους αλλους.Fevos Manhttps://www.blogger.com/profile/05190658529285917461noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post-6253795562594258002011-04-17T12:03:36.513+03:002011-04-17T12:03:36.513+03:00@Dimitra: Γενικώς συμφωνώ μαζί σας. Και μάλιστα θα...@Dimitra: Γενικώς συμφωνώ μαζί σας. Και μάλιστα θα έλεγα οτι (αν όχι όλοι, που είναι ίσως αδύνατον)θα αρκούσε μια "κρίσιμη μάζα", ένα υψηλό ποσοστό δηλαδή, που θα αποφάσιζε να αλλάξει πορεία - και να δώσει τον τόνο...Prokopis Doukashttps://www.blogger.com/profile/02651923945942377353noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post-32390382455701343242011-04-17T03:47:17.509+03:002011-04-17T03:47:17.509+03:00Σκοπος μου δεν ειναι να αθωωσω, αλλα να μη στερησω...Σκοπος μου δεν ειναι να αθωωσω, αλλα να μη στερησω το δικαιωμα απο καποιον, ακομα κι αν εχει κανει καποιο λαθος, να πραξει το σωστο.<br /><br />Τα τσιτατα δεν τα βρισκω, ειναι εκφρασεις του τροπου σκεψης που πιστευει στον ανθρωπο και τη λογικη.<br /><br />Κανεις λαθος, το πιο σημαντικο ολων ειναι οι προτασεις, αλλιως αερολογουμε.<br /><br />Και δε χρειαζεται αυτες οι προτασεις να ειναι πρωτοφαντες στην Ιστορια. Απλα να ειναι λογικες και δικαιες.Fevos Manhttps://www.blogger.com/profile/05190658529285917461noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post-21052047180115149282011-04-17T02:50:56.575+03:002011-04-17T02:50:56.575+03:00Διάβασα με προσοχή την ενδιαφέρουσα κουβέντα σας κ...Διάβασα με προσοχή την ενδιαφέρουσα κουβέντα σας και σας συγχαίρω για το υψηλό της επίπεδο. Σε πολλά blogs πολιτικής και κοινωνικής κριτικής αρκεί ένα σχόλιο για να ρίξει το επίπεδο σε απελπιστικά χαμηλό επίπεδο. <br /><br />Συμφωνώ με την άποψη ότι η ανοχή μας και/ή η συμμετοχή των πολιτών σε μικρές ή μεγάλες παρανομίες έφεραν την κατάσταση στο μη περαιτέρω. Οι πολιτικοί ευθυνονται διπλά. Οχι μόνο για το ότι ανενδοίαστα κατήργησαν κάθε έννοια θεσμών και κράτους δικαίου, αλλά και επειδή μας έδωσαν το σήμα να τους ακολουθήσουμε. Μετατρέποντας τους ψηφορόρους σε συνεργάτες (και όχι πιόνια) τους σε μια πελατειακή σχέση δούναι και λαβείν, εδραίωσαν ένα καθεστώς όπου πλέον δεν θε εκλέγονταν ο πιό άξιος για τη χώρα αλλά αυτός που θα έκανε τα περισσότερα deals με ψηφόρους. Και εκεί ναι. Ψέγω τον πολιτικό περισσότερο από τον πολίτη. Όταν όλοι στο χωριό περνανε μια βόλτα από τον βουλευτή, γιατί να μην δοκιμάσω και εγώ ? Κάπως έτσι άρχισε να συνωστίζεται ο κόσμος στα γραφεία των βουλευτών κάνοντας deals για τη μονάδα και όχι για την ομάδα.<br /><br />Ναι, έτσι μας μάθανε. Στο πανηγύρι όμως των τελευταίων 30 ετών -είμαι σίγουρη θα συμφωνείτε- δεν χορέψανε μόνο όσοι δώσανε το σήμα, αλλά και όσοι ανέβηκαν στην πίστα. Και ήταν πολλοί: δημόσιοι και ιδιωτικοί, ελευθεροι επαγγελματίες (απο το μεγαλογιατρό μέχρι τον υδραυλικό και τον ταξιτζή) και μισθωτοί, στο μέτρο που τους δώθηκε η ευκαιρία. Από τη στιγμή που η ψήφος – η μεγαλύτερη δύναμη του πολίτη– έγινε αντικείμενο διαπραγμάτευσης, η δημοκρατία μας ξεπουλήθηκε, μαζί με όλους τους θεσμούς της. Και όταν λέω θεσμούς δεν αναφέρομαι σε κάποια αόριστη αρχή, αλλά στους ανθρώπους που έχουν ταχθεί να τους υπηρετούν: από τον καθηγητή, τον αστυνομικό, τον δικαστή. Κατονομάστε μου ένα «λειτούργημα» (έτσι μας έμαθαν στον σχολείο να τα λέμε) για το οποίο μπορείτε να ορκισθείτε ότι στάθηκε στο ύψος του. <br /><br />Η έλλειψης παιδείας μπορεί να έχει μέρος ευθύνης για τις λιγοστές αντιστάσεις μας μπροστά σε δελεαστικές «προσφορές». Ακόμη και έτσι να είναι, όμως, φοβάμαι ότι αυτού τους είδους οι απόφασεις δεν ελήφθησαν με όρους ηθικής. Εξάλλου αυτή, κάποιοι από εμάς, την αφήσαμε στην κάλπη μαζί με την εμπορεύσιμη ψήφο μας. Ελήφθησαν με κόστους-κέρδους. Πόσο είναι το ρίσκο να με πιάσουν? Υπάρχει έλεγχος? Εαν είχαμε το φόβο του νόμου σαν δαμόκλειο σπάθη πάνω από το κεφάλι μας, νομίζω ότι ελάχιστες ανομίες θα είχαν γίνει. Εκ των υστέρων, τον έλεγχο κανείς δεν τον ήθελε. Επιτρέψαμε στο λύκο να φυλάει τα πρόβατα και στην ανομία να γίνει νόμος. Με δάνεια δισεκατομμυρίων προς εξυπηρετήση εκατομμύριων μικροσυμφερόντων, με τη φοροδιαφυγή να τρώει το ένα τρίτο από όσα με κόπο παράγει ο τόπος, με τον έλεγχο να πληρώνεται για να κάνει τα στραβά μάτια, τον ανύπαρκτο ανταγωνισμό να εκτοξεύει τις τιμες στα υψη, και όλα αυτά σε μια χώρα που εισάγει τα πάντα, πόσο θα μακριά θα πηγαίναμε χωρίς να πτώχευσουμε?<br /><br />Η εικόνα είναι κάτι παραπάνω από ζοφερή, είναι στο χέρι μας όμως να την αλλάξουμε. Να φρενάρουμε πρώτα τους εαυτούς μας. Ο άνθρωπος είναι ζώο μιμητικό. Οταν βλέπει ότι το περιβάλλον του κλέβει και κανείς δεν αντιδρά, θα κλέψει και αυτός. ‘Ολοι συμφωνούν σε αυτή την αρχή, από τον Αριστοτέλη μέχρι το Δαρβίνο. Εαν το περιβάλλον μας έμαθε ότι όλα επιτρέπονται, μπορεί κ να μας το ξεμάθει. Η κοινωνία δεν είναι οι άλλοι, αλλά εμείς. Θα τολμήσει ο ηλεκτρολόγος ή ο δικηγόρος να χρεώσει χωρίς απόδειξη εάν ΟΛΟΙ απαίτουμε απόδειξη? Εαν βρει τοίχο, θα αναγκαστεί να αλλάξει. Οσο υπάρχουν έστω και λιγοι να αφήνουν χαραμάδες στην ανομία, τόσο θα βρίσκονται πολίτες κ πολιτικοί που θα πλουτίζουν εις βάρος των άλλων. Αρνουμαι να δεχτώ ότι η χώρα μου δεν είναι ικανή να ορθοποδήσει. Δεν πρόκειται όμως να γίνει αυτό, εαν ο καθένας απο εμάς δεν κάνει μια ειλικρινή προσπάθεια να αλλάξει. Αποτελεσματα δεν θα φανουν αμέσως, γιατί, από καταβολής κόσμου, οι άγραφοι νόμοι υπερισχύουν των γραπτών. Πρέπει να δείξουμε θάρρος, αποφασιστικότητα και μηδέν ανοχή σε ότι μας βόλεψε. <br /><br />Ευχαριστώ για την υπομονή να διαβάσετε μια τόσο μεγάλη απάντηση.<br /><br />Μιμή ΜιχαηλίδηDimitrahttps://www.blogger.com/profile/04521745344864328264noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post-85842507279024678172011-04-17T00:59:57.302+03:002011-04-17T00:59:57.302+03:00@Μ: Έστ, αυτή η συσπείρωση κάτι λέει. Κυρίως για τ...@Μ: Έστ, αυτή η συσπείρωση κάτι λέει. Κυρίως για το οτι δεν γινόταν πιο πριν.<br /><br />Βλέπουν και κάνουν, ναι. Αλλά ξέρουν *πολύ καλά* οτι παρανομούν. Βαθιά μέσα τους μια χαρά ξέρουν οτι δεν κάνουν το σωστό. Η κουτοπονηριά δεν είναι αφέλεια, είναι ενσυνείδητη προσπάθεια να κοροϊδέψεις και να ξεγελάσεις - ακόμα και τον εαυτό σου...<br /><br />@Τεταρτο Κουταβι: Μα, πού τα βρίσκετε αυτά τα τσιτάτα; <br /><br />Το 80% των ανθρώπων μπορεί να πληκτρολογήσει σε ένα μπλογκ, πλέον. Όλοι αυτοί είναι ηγέτες; Δε νομίζω να σοβαρολογείτε...<br /><br />Είχατε μπει σε μια πιο λογική οδό σκέψης. Σταματήστε να ψάχνετε για αποδιοπομπαίους τράγους, σε μερικές εκατοντάδες ανθρώπους. Σε μια κοινωνία, που το 60% (!!!!!) δεν πληρώνει κανένα φόρο, μην προσπαθείτε να αθωώσετε τους πολλούς. Οι "εντάξει" είναι μειονότητα - και αυτοί ολιγώρησαν ως προς την στην προστασία της χώρας τους....<br /><br />Όσο για τις προτάσεις, για να λειτουργήσουν οι θεσμοί, θέλει πολύ παίδεμα. Εδώ πολλοί από αυτούς είναι αρκετά "παιδεμένοι" - και πάλι δε λειτουργούν σωστά. Μην σπεύδετε να ανακαλύψετε την Αμερική...<br /><br />@κόκκινο πανί: "Υποδειγματικοί"; Θα μου αρκούσε να είχαμε το ποσοστό απάτης, φοροδιαφυγής, κουτοπονηριάς που συναντάται σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες, που δεν χαρκτηρίζονται απο τριτοκοσμικά ή έστω "νότια" χαρακτηριστικά. <br /><br />Ή τέλος πάντων, να μην το είχαμε τόσο πολύ ...διαλύσει. Να λειτουργούσαν θεσμοί, δικαιοσύνη, έλεγχοι, φορολόγηση, υγεία, παιδεία κλπ.<br /><br />Βεβαίως και οι off-shore πρωταγωνιστούν. Αλλά εδώ έχουμε καταλύσει κάθε έννοια προσχήματος. Μέχρι και αναπηρικές συντάξεις τυφλών οδηγών (!!!!!!!!!) αποκαλύφθηκαν...<br /><br />Με τον old boy διαφωνούμε, με (αμοιβαία θέλω να ελπίζω) εκτίμηση. Γιατί εστιάζει στην εξωτερική αιτία, που αναδεικνύει τις ολιγωρίες μας - και τις εκμεταλλεύεται, αφαιμάσοντας μας. Εγώ πάλι, εστιάζω στη δική μου απογοήτευση, πώς καταφέραμε και κλωτσήσαμε την καρδάρα - και φτιάξαμε μια χώρα που μοιάζει σύγχρονη, αλλά από πλευράς υποδομών και λειτουργίας είναι σαθρή. <br /><br />Μα το κράτος, το έχει διαμορφώσει απολύτως ο λαός. Στελεχώνοντας το, αναδεικνύοντας αυτούς που το διοικούν, πιέζοντας το ώστε να προσαρμοστεί στα μέτρα του, διαφθείροντας το - φυσικά σε μια απόλυτη σχέση αλληλεπίδρασης. Η κοινωνία είναι η δεξαμενή, το σύνολο και το κράτος το υποσύνολο - όχι ανάποδα... <br /><br />Διαφωνώ και με το βυτίο (με τον ίδιο τρόπο, όπως και με τον αγαπητό old, ελπίζω). Όπως διαφωνώ και με την "εξτρεμιστική" (ΣΥΡΙΖΑ και πέραν) αριστερά. Που όταν δέχεται κριτική για κρυφή ή φανερή υποστήριξη της βίας, αποκαλεί βία οποιαδήποτε άποψη ή πρακτική, με την οποία δεν συμφωνεί...Prokopis Doukashttps://www.blogger.com/profile/02651923945942377353noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post-75576514814359065432011-04-16T22:26:28.636+03:002011-04-16T22:26:28.636+03:00ΥΓ: Ας ελπίσουμε ότι οι κύριοι Καμίνης και Μπουτάρ...ΥΓ: Ας ελπίσουμε ότι οι κύριοι Καμίνης και Μπουτάρης θα είναι πιο υπεύθυνοι απο το διάδοχο του Ανδρέα Παπανδρέου, της Μιμής και των αστρολόγων.<br /><br />ΥΓ2: ίσως κι αυτό σας φανεί ενδιαφέρον http://tovytio.wordpress.com/2011/04/16/oudeterotita/κόκκινο πανίhttp://kokkinopanni.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post-45275304631465161812011-04-16T22:15:19.758+03:002011-04-16T22:15:19.758+03:00Κύριε Δούκα,
ευχαριστώ για την απάντηση σας. Ομολ...Κύριε Δούκα,<br /><br />ευχαριστώ για την απάντηση σας. Ομολογώ ότι δεν είχα διαβάσει την υπόλοιπη συζήτηση.<br /><br />Δεν είμαι σίγουρος πως εννοείτε εσείς το «υποδειγματικοί». Αν εννοείτε "απλώς" να μην φοροδιαφεύγει η κάθε κυρια Κούλα και ο κάθε κύριος Μήτσος, τότε διαφωνώ μαζί σας. Δεν φτάνει. Αν έφτανε δεν θα χρεοκοπούσε και η Πορτογαλία και η Ιρλανδία, και σύντομα η Ισπανία.<br /><br />Αν εννοείται μαζί με τους άνωθεν αναφερθέντες να μην φοροδιαφεύγει και ο επιχειρηματίας με τις offshore ή ο μεγάλο-τάδε με τις νόμιμες φοροαπαλλαγές, τότε βεβαίως συμφωνούμε. Αλλöa αυτό δεν είναι απλώς πρόβλημα εκλογής των «κατάλληλων» να εφαρμόσουν του »νόμους». Είναι θέμα εφαρμογής μη νεοφιλελεύθερων πολιτικών (παγκοσμίως).<br />(δείτε και εδώ http://old-boy.blogspot.com/2011/04/no.html)<br /><br />Όσο για τα ΝΕΑ και τους εφοριακούς: ας δεχτώ ότι όσα γράφονται είναι σωστά. Και συμφωνώ ότι κακώς δεν δουλεύουν όσο και όπως πρέπει. Όμως φαντάζομαι, ότι μεταξύ των εφοριακών και της Τρόικας παρεμβάλλονται γενικοί και ειδικοί γραμματείς, διευθυντές, υφυπουργοί και υπουργοί. Όλοι αυτοί τι κάνουν; Δεν έχουν ευθύνες; Δεν είναι μέσα στα καθήκοντα τους και να επιτηρούν τους υφισταμενους τους; (Εκτος κι αν φθάσαμε στην αταξική κοινωνία και δεν το ξέρω.)<br /><br />Εν κατακλείδι, δεν προσπαθώ να αθωώσω το λαουτζίκο. Προσπαθώ να πω όμως ότι μέρος του λαουτζίκου δεν σέβεται ένα κράτος που δεν τον σέβεται, στο σύνολο του!<br /><br />ΚΠκόκκινο πανίhttp://kokkinopanni.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post-49936280706288882142011-04-16T21:29:47.395+03:002011-04-16T21:29:47.395+03:00Οσον αφορα την προταση για την επιτροπη αξιολογηση...Οσον αφορα την προταση για την επιτροπη αξιολογησης απο πολιτες. Ναι, η κρισεις ειναι επικινδυνες. Σιγουρα θα την πληρωσουν και καποιοι αθωοι. Η ατιμωρησια, ομως, ειναι απειρως πιο επικινδυνη.<br /><br />Μ αυτη τη λογικη, να μην υπαρχουν δικαστηρια ουτε φυλακες, γιατι δε μπορει να εξασφαλιστει το αδιαβλητο των δικαστων.<br /><br />Η θες να πεις πως η δικαιοσυνη ειναι πιο χρησιμη για τους απλους ανθρωπους απ οτι για τους βουλευτες?Fevos Manhttps://www.blogger.com/profile/05190658529285917461noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post-87795292594476327962011-04-16T20:19:45.742+03:002011-04-16T20:19:45.742+03:00Ο μεγαλυτερος παραγοντας διαφθορας ειναι η ανηθικη...Ο μεγαλυτερος παραγοντας διαφθορας ειναι η ανηθικη ιδιοτελεια. Ο δευτερος μεγαλυτερος, ειναι η απαξιωση. Και απο απαξιωση, βριθει τοσο αυτο το αρθρο οσο και πολλα σχολια.<br /><br />Η ηθικη παρακμη, η αδιαφορια και η ιδιοτελεια ειναι κατι που συστηματικα προωθειται απο τα ΜΜΕ και την πολιτικη, ειδικα τα τελευταια 20 χρονια. Υπερβολικα συστηματικα για να χαρακτηριστει τυχαια.<br /><br />Επεξηγηση: οταν λεω τη λεξη ηθικη, δεν την αναφερω με τη χριστιανικη εννοια (κανε αυτο που σου λεει η Βιβλος), αλλα την ανθρωπινη και λογικη ηθικη.<br /><br />Ρολος ενος ηγετη, ειναι να βλεπει και να εμπνεει τα καλυτερα στοιχεια σε καθε ανθρωπο. Αυτο δεν το εκανε σχεδον κανενας πολιτικος, και σχεδον κανενας δημοσιογραφος τις τελευταιες δεκαετιες.<br /><br />Καθε ανθρωπος που πιανει πενα (πληκτρολογιο) η μικροφωνο η ανεβαινει σε βημα, ειναι εν μερει ηγετης.Fevos Manhttps://www.blogger.com/profile/05190658529285917461noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post-3825554086343729392011-04-16T12:46:35.833+03:002011-04-16T12:46:35.833+03:00Νομίζω ότι συζητάμε κάπως παράλληλα και φοβάμαι μη...Νομίζω ότι συζητάμε κάπως παράλληλα και φοβάμαι μην το κουράσω :D. Θα εξηγήσω μόνο γιατί θεωρώ τυχαία την εκλογή μπουτάρη.<br /><br />Από το 45,93% πήρε το 50,19%. Αυτό δε δείχνει συνειδητή αλλαγή της κοινωνίας, δείχνει ίσως μια μικρή συσπείρωση ανθρώπων που θέλαν αλλαγή και την αδιαφορία των υπολοίπων, άρα μια αλλαγή της κοινωνίας που οφείλεται σε άλλους παράγοντες και δημιούργησαν τις συνθήκες να έρθει ο μπουτάρης. Και αυτό ούτε κακό είναι ούτε δείχνει τίποτα, πολλές ευκαιρίες δίνονται τυχαία. Βέβαια αυτή την τυχαιότητα που βλέπω εγώ κάποιος μπορεί να την ερμηνεύσει σαν προετοιμασία, απλά τα ποσοστά δεν είναι τόσο ισχυρά για να δείξουν μια ισχυρή στάση για αλλαγή από τους Θεσ/νικείς.Μάλλον απάθεια δείχνουν.<br />Πιστεύω πάντως πως είναι μια λαμπρή ευκαιρία να δούμε πώς θα λειτουργήσει σε μια κοινωνία με ιδιαίτερα χαρακτηριστικά, όπου το ΛΑΟΣ θριαμβεύει, ένας δήμαρχος αρκετά πρωτοποριακός για οποιαδήποτε περιοχή της Ελλάδας, πόσω μάλλον για τη Θεσ/νικη.<br /><br />Για τα παραδείγματα όπως οι συντάξεις θα συμφωνήσω απόλυτα. Η διαφορά στην ερμηνεία μας είναι πως αυτοί οι άνθρωποι, λόγω έλλειψης ουσιαστικής μόρφωσης και επιμένω, κάνουν αυτό που βλέπουν. Δεν μπορούν να καταλάβουν κε. Δούκα τι σημαίνει άποψη και στάση ζωής. Αντιγράφουν αυτό που δουλεύει και νομίζω ότι η πλειοψηφία είναι έτσι. Μ' όποιον δάσκαλο καθήσεις τέτοια γράμματα θα μάθεις, σοφή παροιμία.Μnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post-78899580637017789332011-04-15T21:49:11.558+03:002011-04-15T21:49:11.558+03:00@Μ: Όχι, δαιφωνώ, δεν βγήκε τυχαία ούτε ο Μπουτάρη...@Μ: Όχι, δαιφωνώ, δεν βγήκε τυχαία ούτε ο Μπουτάρης, ούτε ο Καμίνης. Οι νίκες αυτές (έστω στο νήμα) δείχνουν τη μεταστροφή μιας κοινωνίας, μετά από μια "βουτιά στον πάτο". Ανάλογο κλίμα υπήρχε μετά το Ωνάσειο - και την τελευταία θητεία Ανδρέα Παπανδρέου, Μιμής, αστρολόγων κλπ.<br /><br />Για την ΕΡΤ σας έδωσα απάντηση. Μιλάτε με έναν άνθρωπο που αρνείται να πάρει τζάμπα προσωπικό τηλεφώνημα. Ακούστε, διαφθορά και συμφέροντα υπάρχουν σε όλον τον κόσμο. Και δεν υποστήριξα ποτέ οτι είναι εύκολο να αντισταθείς σε αυτά ή να τα καταγγείλεις, όταν διακυβεύεται η δουλειά του ή η ζωή του. Αλλά από αυτό ως το σημείο να υπάρχουν ολόκληρα χωριά με αναπηρικές συντάξεις σε πάνω από το 50% του πληθυσμού, υπάρχει *τεράστια* απόσταση... Μα τεράστια...<br /><br />@ jojos: Όχι, δεν τα φάγατε μαζί, αν είχατε κερδίσει τη δουλειά σας αξιοκρατικά - και όχι με πλάγια οδό, χωρίς να το αξίζετε...<br /><br />Κατά τα άλλα, σας ευχαριστώ για την "καθαρή" σας συμφωνία.. :-)<br /><br /><br />@Κόκκινο πανί: Μα δεν λέω πουθενά - και το κάνω σαφές στα πιο πάνω σχόλια - οτι δεν υπάρχει η παράμετρος της παγκόσμιας κρίσης χρέους. Αλλά, όχι, διαφωνώ: Αν ήμασταν πράγματι υποδειγματικοί, θα είχαμε μια ισχυρή (και εξαγωγική) οικονομία και δεν θα είχαμε παρά ελάχιστα προβλήματα. Οι τοκογλύφοι βρίσκουν και τα κάνουν...<br /><br />Δεν είμαι σε θέση να ξέρω αν έχει ανακρίβειες το ρεπορτάζ των Νέων, αλλά το γενικό πνεύμα νομίζω το περιγράφει ακριβώς. <br /><br />Τώρα για την ύφεση, δεν ξέρω (με τόσο διαλυμένη την παραγωγική διαδικασία και τόσο διογκωμένο και αναποτελεσματικό το κράτος) αν υπάρχει οδός "χωρίς ύφεση". <br /><br />Συμφωνούμε για τον επιμερισμό των ευθυνών και μέσα στην κοινωνία, αντιστοίχως με αυτές των πολιτικών. Εγώ είμαι ο πρώτος που υπερασπίζομαι τον ρόλο του δημοσίου. Και θεωρώ οτι οι λίγοι ευσυνείδητοι σώζουν την παρτίδα - όποτε σώζεται. Τον τόνο όμως τον δίνει η πλειονότητα, που ανέχεται τα φαινόμενα ή είναι απαράδεκτη. Δεν ξέρω αν η ΕΛΕ είναι κάτι που είναι εφικτό ή έχει χρησιμότητα. Αλλά εν τω μεταξύ, ας εξοβελίσουμε τις νοοτροπίες "αθώωσης", συλλήβδην και αθρόως, του "λαουτζίκου" - και τη μετάθεση της ευθύνης σε 300 ή 1000 πολιτικούς μόνο...Prokopis Doukashttps://www.blogger.com/profile/02651923945942377353noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post-16196443362546113762011-04-15T21:05:08.419+03:002011-04-15T21:05:08.419+03:00Κύριε Δούκα,
μερικές παρατηρήσεις στο ενδιαφέρον ...Κύριε Δούκα,<br /><br />μερικές παρατηρήσεις στο ενδιαφέρον άρθρο σας:<br /><br />1. Καλή η αυτοκριτική, αλλα δεν βοηθάει να πιστεύουμε ότι το μονο αίτιο της κρίσης και του χρέους είμαστε εμείς. Πολύ πιθανόν όλα τα συνέβαιναν κι αν όλοι οι Έλληνες πολίτες ήταν υποδειγματικοί. Θέλω να πω ότι δεν έχει πρόβλημα όλη περιφέρεια της Ευρωζώνης από σύμπτωση, αλλα από κάποιο κοινό αίτιο. Είναι σφάλμα να το ξεχνάμε.<br />Σωστότερα, θα λέγαμε ότι υπάρχουν πολλές παράλληλες κρίσεις: οικονιμκή, ηθών και αξιών, αντιπροσώπευσης, κλπ.<br /><br />2. Το ρεπορτάζ των ΝΕΩΝ περιλαμβάνει βεβαίως αρκετές αλήθειες, αλλα και μερικές μεγάλες ανακρίβειες. Ειδικά η μη επιστροφή του ΦΠΑ δεν είναι απλώς απόφαση του κάθε έφορου, αλλα μάλλον κεντρική απόφαση του Υπουργού. Έτσι φαίνεται το έλλειμμα 10,3% αντί για 13%, και ο Παπακωνσταντίνου μπορεί να λέει ότι κάτι έκανε. Αυτή είναι π.χ. και η ανάλυση του Αλέκου Παπαδόπουλου.<br /><br />3. Στο ίδιο θέμα, τα έσοδα δεν έχουν καταρεύσει απλώς γιατί κάνουν "λευκή" απεργία οι υπάλληλοι στις εφορίες. Έχουν καταρρεύσει (και ή κυρίως, όπως θέλετε) λόγω της ύφεσης! Ο φαύλος κύκλος της κατάρρευσης που περιέγραφε ο Παπανδρέου προεκλογικά. Αυτό όμως είναι αποτέλεσμα της πολιτικής της κυβέρνησης. Ας αλλάξουν πολιτική όσο είναι καιρός.<br /><br />4. Συμφωνούμε ότι η απαξίωση όλων των πολιτικών γεκικώς και συλλήβδην μας πάει πίσω -- και εν τελει είναι αθώωση όλων. Το ίδιο όμως ισχύει και για του πολίτες: δεν τα φάγαμε όλοι μαζί. Ας βρούμε ένα τρόπο να επιμερίσουμε τις ευθύνες δικαιότερα. Πείτε το ΕΛΕ ή οτι άλλο, αλλά πρέπει να το βρούμε.<br /><br />5. Συμφωνούμε και πάλι ότι ο καθένας πρέπει να ξεκινήσει από τον εαυτό του. Εμείς θα συμπληρώναμε, ξεκινώντας από τον εαυτό του, να το διδάξει στους μαθητές του/υφισταμενους του/κλπ, και να το _απαιτήσει_ από τους ανωτερους του. Πρώτη απ'όλους την Κυβέρνηση, που απλώς συνεχίζει τα ίδια: διορισμούς, κολλητοί, κλπ κλπ. Απογοήτευση σκέτη.<br /><br />Εν κατακλείδι πάντως, θα συμφωνήσουμε μαζί σας ότι ο δημόσιος λόγος πάσχει στη χωρα μας παρα πολύ. Δυστυχώς είναι βαθύτατα άρρωστος, και φοβόμαστε ότι τα παραδείγματα που φέρνετε εσείς (ο πιτσιρίκος κι ο Χατζηστεφάνου) είναι τα πλέον light...<br /><br />φιλικά, ΚΠΚόκκινο πανίhttp://kokkinopanni.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post-74716710668867472242011-04-15T18:03:53.778+03:002011-04-15T18:03:53.778+03:00Διαπιστώνω το εξής κε Δούκα, προσπαθείτε να μιλήσ...Διαπιστώνω το εξής κε Δούκα, προσπαθείτε να μιλήσετε για αξίες και η απάντηση είναι φταίνε οι άλλοι και μάλιστα όχι οι όμοιοί μου αλλά οι διοικούντες οι πλούσιοι το σύστημα. Δεν μπορούν να καταλάβουν, κανένα σύστημα δεν φταίει αλλά το ξερό μας το κεφάλι και μόνο, όλα τ'άλλα είναι άλλα λόγια ν΄αγαπιόμαστε. Το καλύτερο σύστημα τους καλύτερους κυβερνήτες να φέρουμε να μας κυβερνήσει αύριο θα αλλάξει κάτι; πιστεύω πως όχι. Πάλι θα κορνάρουμε στους δρόμους θα βρίζουμε θα βρομίζουμε θα θα θα... είναι πράγματι κατ αρχήν θέμα παιδείας και κατά δεύτερον και δικαιοσύνης με την μόνη διαφορά ότι η παιδεία δεν επιβάλετε από τους κρατούντες αλλά καλλιεργείτε σιγά σιγά με πολύ προσπάθεια και υπομονή από όλους μας, σπίτι, σχολείο, κοινωνία πολιτική εξουσία. <br /> <br />υσ όταν τα δανεικά έπεφταν βροχή στην χώρα ο κόσμος ζούσε καλά κατανάλωνε και εγώ είχα μια δουλειά με καλό μισθό. Τώρα που έκλεισε η κάνουλα εκλεισε και η δουλειά εγώ είμαι άνεργος (χωρίς αποζημίωση). Έτρωγα λοιπόν και εγώ μαζί με το Πάγκαλο (έστω και από σπόντα) ή όχι;jojosnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post-65136447905262132892011-04-15T17:04:02.572+03:002011-04-15T17:04:02.572+03:00Και όμως υπάρχει :D. Ο Μπουτάρης στη θεσ/νίκη. Βγή...Και όμως υπάρχει :D. Ο Μπουτάρης στη θεσ/νίκη. Βγήκε, τυχαία κατ'εμέ, σε μια περιοχή που δεν τον σηκώνει και τώρα θα δουμε αν μπορεί και να φτιάξει μερικά πράγματα αλλιώς.<br />Όσο για τα παραδείγματα περί ερτ δεν περίμενα απάντηση, απλά ήθελα να επιδείξω πως σε κάποιες καταστάσεις όταν επιλογή είναι να κάνεις κάτι ή να πεινάσεις, μάλλον θα κάνεις το κάτι ενάντια στις πεποιθήσεις σου. Ανθρώπινο. Δεν είναι όλα απλά βόλεμα, ούτε εύκολη αθώωση. Και δεν είναι όλα τόσο απλοϊκά.Μnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post-33629649925617576622011-04-15T16:45:41.692+03:002011-04-15T16:45:41.692+03:00@Μ: Ναι, είναι φαύλος κύκλος. Αλλά η κοινωνία αντ...@Μ: Ναι, είναι φαύλος κύκλος. Αλλά η κοινωνία αντικατροπτίζεται στους διοικούντες, όχι το ανάποδο.. Σωστή διοίκηση με "λάθος" κοινωνία, δεν υπάρχει. Οι κοινωνικές πιέσεις και προτιμήσεις είναι που φτιάχνουν την ατζέντα της δημαγωγίας και του λαϊκισμού..<br /><br />Να με απολύσει, δεν μπορεί. Να με βάλει στον πάγο, μπορεί. Έχει συμβεί. Όσα ήξερα, τα κατήγγειλα, αρθρογραφώντας επί 6 χρόνια στην Άθενς Βόις. <br /><br />Να πάρω μέρος εγώ, δεν υπάρχειμ θέμα, γιατί η δουλειά μου δεν έχει σχέση με μίζες και αναθέσεις. <br /><br />Κάποτε όταν είχα εκπομπή, ο (εξωτερικός) παραγωγός μου πρότεινε να πάρω λεφτά κάτω από το τραπέζι, για να εξασφαλίσει την ανάθεση. Δεν τα πήρα. Πήρε την εκπομπή, χωρίς να δώσει σε μένα...Prokopis Doukashttps://www.blogger.com/profile/02651923945942377353noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post-13259813361814662092011-04-15T16:27:02.521+03:002011-04-15T16:27:02.521+03:00@ ΒΑΣΩ: Δουλεύω 23 χρόνια, με περγαμηνές, εμπειρία...@ ΒΑΣΩ: Δουλεύω 23 χρόνια, με περγαμηνές, εμπειρία και ευθύνη που στη αγορά αμείβεται πάνω από 10 χιλιάδες ευρώ το μήνα τώρα - και προ κρίσης, πολύ περισσότερο. Είμαστε δεν είμαστε 20 άνθρωποι που παρουσιάζουμε κεντρικό δελτίο, σε αυτή τη χώρα. <br /><br />Ακριβώς αυτή λοιπόν ήταν, μέχρι πρόσφατα η αμοιβή μου, λόγω περικοπών: 1400 ευρώ το μήνα. Για αυτό μη βιάζεστε να με κατηγορήσετε οτι δεν καταλαβαίνω...<br /><br />Το ζήτημα δεν είναι η ίδια η ύπαρξη επιδομάτων. Το απίστευτο είναι οτι τα βαφτίζαμε ανερυθρίαστα έτσι. Είναι δυνατόν να ανταμείβεται η "έγκαιρη προσέλευση" στη δουλειά;Prokopis Doukashttps://www.blogger.com/profile/02651923945942377353noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post-25981124079532531012011-04-15T16:26:23.488+03:002011-04-15T16:26:23.488+03:00Αν διαπιστώσετε οτι γίνεται κάτι τέτοιο στην ΕΡΤ θ...Αν διαπιστώσετε οτι γίνεται κάτι τέτοιο στην ΕΡΤ θα το καταγγείλετε;<br />Αν ο διευθυντής σας πει 'ο Δουκας μας χαλάει το μαγαζί' και σας απειλήσει με απόλυση ή απλά δεν σας ξαναδώσει δουλειά εκτός αν πάρετε μέρος και σεις, τι θα κάνετε;<br />Και πιστεύετε ότι η στάση σας θα εμπνεύσει κάποιους άλλους πέρα από αυτούς που έχουν την ίδια στάση με εσάς; <br /><br />Για την παιδεία αυτό που περιγράφετε είναι αυτό που λέω φαύλο κύκλο. Θα διαφωνήσω ως προς τους συνδικαλιστές. Έχουν εξουσία και αντιγράφουν και αυτοί ηλιθιωδώς τις πρακτικές των δυνατότερων. Αν υπήρχε σωστή διοίκηση δεν θα υπήρχε αυτός ο συνδικαλισμός, δεν θα υπήρχαν αυτοί οι καθηγητές, δεν θα υπήρχε αυτό το σύστημα. Αν δεν υπήρχε αυτό το γενικότερο βόλεμα δεν θα υπήρχε και αυτή η κοινωνία. Όταν σε απαίδευτους, πεινασμένους, αναξιοπρεπείς ανθρώπους προσφέρεις τα εύκολα, θα υπερισχύσει το ένστικτο και θα τα πάρουν, ηλίθιοι είναι; Άρα κάτι αλλο πρέπει να υπάρχει μέσα σου, που να κλωτσάει και αυτό δε μεταδίδεται, ούτε φτιάχνεται.Και εμείς δυστυχώς δεν το κατέχουμε.Μnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-104114171083975981.post-19984738095062169552011-04-15T16:17:01.786+03:002011-04-15T16:17:01.786+03:00@Τεταρτο Κουταβι: Βλέπω μια διάθεση εξομολογητική ...@Τεταρτο Κουταβι: Βλέπω μια διάθεση εξομολογητική - ευπρόσδεκτη... :-)<br /><br />Και το παλιό θα συνεχίσει να απειλεί - και τα κέθε είδους συμφέροντα θα προσπαθούν λυσσαλέα να κρατήσουν τη θέση τους.<br /><br />Το θέμα είναι οτι, όντως, αν η δημοκρατία εκλείψει, έχουμε σοβαρό πρόβλημα. Εκεί είναι που η εκμετάλλευση και η εξαθλίωση θα πάει σύννεφο. Η λύση είναι μόνο η ενδυνάμωση της δημοκρατίας, με ενδυνάμωση των θεσμών.<br /><br />Και βέβαια, συμβαίνουν και αλλού, γιατί το παγκόσμιο οικονομικό σύστημα είναι από την εποχή της Θάτσερ και του Ρίγκαν, σε λάθος δρόμο. Να μην τα ξαναλέμε.<br /><br />Και βεβαίως καταστράφηκε αγροτική παραγωγή, (και με κάθετη πτώση των τιμών), λόγω του συστήματος αυτού και της πολιτικής της Ε.Ε.<br /><br />Αυτό που δεν θυμάστε όμως (και εξακολουθείτε και διαφωνείτε με τις ευθύνες της κοινωνίας) είναι οτι π.χ. δεκάδες χιλιάδες στρέμματα δηλώνονταν στην Ε.Ε για επιδοτήσεις - και ήταν ανύπαρκτα. "Όλα τα κιλά, όλα τα λεφτά" ήταν το σύνθημα - αλλά τα κιλά ήταν πλαστά! <br /><br />Το 90% των οικοδομών έχουν παράνομα κλεισμένους ημιυπαίθριους. Η συντριπτική πλειονότητα των οικοδομών χτίστηκε με λαδώματα στην πολεοδομία "για να βγουν παραπάνω τετραγωνικά" - και χωρίς φυσικά τις σωστές εισφορές στο ΙΚΑ. <br /><br />Εκατοντάδες χιλιάδες υποθέσεις έκλεισαν με περαίωση και λάδωμα στον εφοριακό, όχι γιατί εκβιάζονταν, αλλά γιατί συνέφερε τρελλά να δώσεις 5 χιλιάρικα και όχι π.χ. 50 ή 150, όπως θα έπρεπε. <br /><br />Χιλιάδες διπλώματα αποκτήθηκαν με λάδωμα (μέχρι και το International Baccalaureat βρέθηκε ελληνική "μαφία", να το νοθεύσει). Εκατομύρια αποδείξεις δεν κόπηκαν, για να αποφευχθεί ο ΦΠΑ. Χιλιάδες καθηγητές έκαναν περιουσίες από ιδιαίτερα, χωρίς αποδείξεις. Χιλιάδες γιατροί έχουν αμύθητες καταθέσεις από φακελάκια - και ταυτοχρόνως πέταγαν 9 στα 10 μοσχεύματα, για να πάρουν τη μίζα από τις εταιρείες. Και ούτω καθεξής...<br /><br />Για όλα αυτά, είτε επειδή τα έκανε, είτε επειδή τα ανέχτηκε, η κοινωνία μας έχει ευθύνη. Δεν ξέρω αν είναι 30, 40 ή 50% - φοβάμαι οτι είναι και πολύ περισσότερο...<br /><br />Υ.Γ. Οι προτάσεις είναι λίγο ατάκτως εριμμένες. Φυσικά και η διαφάνεια είναι απαραίτητη. Τώρα για τις περιουσίες των βουλευτών, φοβάμαι οτι δεν μπορεί να εξασφαλιστεί με αυτόν τον τρόπο το "ακομμάτιστο" των πολιτών που θα κρίνουν. Κάτι άλλο πρέπει να βρεθεί.<br /><br />Όσο για τις αμοιβές στο δημόσιο, διαφωνώ. Κατά την ταπεινή μου άποψη, το δημόσιο πρέπει σταδιακά να απαλλαγεί από χιλιάδες υπεράριθμους και άχρηστους - και αντιθέτως, όσοι μείνουν να πληρώνονται καλά. Το δημόσιο πρέπει να "πετάει", όχι να είναι γραφείο ευρέσεως εργασίας και αντιμετώπισης της ανεργίας, όπως το κάναμε (και με απίστευτη κοινωνική πίεση)...Prokopis Doukashttps://www.blogger.com/profile/02651923945942377353noreply@blogger.com