Συνέντευξη στον Προκόπη Δούκα
Ο Γρηγόρης Ψαριανός, υποψήφιος βουλευτής ΣΥΡΙΖΑ στη Β’ Αθηνών ζητάει ένα “μεγάλο άνοιγμα” της ανανεωτικής αριστεράς, να αλλάξει ο τρόπος λειτουργίας του ΣΥΝ και του ΣΥΡΙΖΑ και καλεί το ΠΑΣΟΚ να κάνει το πρώτο βήμα, αν θέλει πραγματικά να κάνει ουσιαστικές τομές συνεργασίας.
-- Στην παρέμβαση σας στην Ελευθεροτυπία, με τίτλο “Ένα τηλεφωνικό μήνυμα”, αναφέρετε χαρακτηριστικά οτι “χαρίζουμε στο ΠΑΣΟΚ εκατοντάδες χιλιάδες ψηφοφόρους δικούς μας, αριστερούς”. Μήπως αυτό είναι το ιστορικό λάθος της ανανεωτικής αριστεράς, τα τελευταία χρόνια, οτι δηλαδή έγινε “αντισυστημική” αντί να είναι “αντιδεξιά”;
-- Είναι ιστορικό λάθος της Αριστεράς συνολικά, τόσο το ότι αιμορραγεί προς την «κεντροαριστερά» , όσο και πως κόσμος της εγκλωβίζεται σε δογματικές και ιδεοληπτικές ομάδες και ομαδούλες, δήθεν αντισυστημικές ή δήθεν αντιδεξιές, ενώ στην πραγματικότητα εξυπηρετούν μια χαρά και το σύστημα και τη δεξιά. Το ζητούμενο είναι να συγκροτηθεί μια μεγάλη Αριστερά σύγχρονη, ελεύθερη και δημοκρατική, αντίπαλη των γνωστών διαχειριστών της εξουσίας, σύμμαχος και συναγωνιστής των εργαζομένων, των μικρομεσαίων, των αδυνάτων, των ανθρώπων της προόδου και του πολιτισμού, φορέας μεγάλων κοινωνικοπολιτικών αλλαγών που πρέπει να γίνουν.-- Στην ίδια παρέμβαση λέτε πώς “Ο ΣΥΡΙΖΑ, λοιπόν, είναι στον κομματικό χάρτη στενότερος απ' τον ΣΥΝ και στο εκλογικό σώμα ασφυκτικά στενότερος”. Χάνει ή κερδίζει ψήφους ο ΣΥΝ με την ύπαρξη του ΣΥΡΙΖΑ; Μήπως έπρεπε να κατέβει αυτόνομα;
-- Θα έπρεπε εδώ και τώρα να συγκροτηθεί μια μεγάλη αριστερή συμμαχία που να είναι και επαναστατική και μοχλός αλλαγών και μεταρρυθμίσεων και να έχει λόγο για τη διακυβέρνηση της χώρας, ακόμα και στις υπάρχουσες συνθήκες καπιταλισμού. Ο ΣΥΡΙΖΑ πράγματι είναι πιο στενός από τον ΣΥΝ και προφανώς ένα στενό σχήμα χάνει σε σχέση με ένα πιο πλατύ και ανοιχτό. Μακάρι να μπορούσε να είναι μια σύγχρονη ΕΔΑ ή κάτι ανάλογο με την Ουνιτάντ Ποπουλάρ του Αλιέντε, ένα μεγάλο αριστερό κίνημα. Κάποια στιγμή κάτι πήγε να γίνει, δυστυχώς όμως μια αλληλουχία κρυφών και φανερών λαθών και επιλογών μάς γύρισε στη μιζέρια του «μπαίνουμε, δεν μπαίνουμε». Και το αστείο είναι ότι ακόμα κάποιοι απαντάνε αν θα συνεργαστούμε ή όχι με το ΠΑΣΟΚ, ενώ, εδώ και ένα χρόνο, όλοι «δουλεύουμε» για το ΠΑΣΟΚ. Είναι κωμικοτραγικό.
-- Ο Αλέκος Αλαβάνος παραιτήθηκε από την υποψηφιότητα για βουλευτής, άρα και από την προεδρία της Κ.Ο. του ΣΥΡΙΖΑ. Πρέπει να επανέλθει στην ηγεσία και πώς;
-- Πρέπει να επανέλθει στην ενεργό δράση όπως και όλοι οι προοδευτικοί άνθρωποι που είναι σε απόσυρση, σε αδράνεια ή απογοητευμένοι. Το θέμα της ηγεσίας δεν είναι το κυρίαρχο και το πρωτεύον. Και μιλώντας για τον Αλαβάνο, να πω ότι, με αυτόν πρόεδρο, η δεκατετραμελής Κ.Ο του ΣΥΡΙΖΑ (με μέλη προερχόμενα από διαφορετικά ρεύματα και τάσεις) λειτουργούσε υποδειγματικά. Μακάρι έτσι να λειτουργούσαν και ο ΣΥΝ και ο ΣΥΡΙΖΑ.
-- Ο Αλέξης Τσίπρας κατηγορείται από τους επικριτές σας ως αποτυχημένη επιλογή. Πρέπει να παραιτηθεί αν δεν μπείτε στη Βουλή - ή ακόμα και αν μπείτε με οριακό ποσοστό;
-- Δεν υπάρχουν αποτυχημένα πρόσωπα ούτε αποτυχημένες επιλογές ανθρώπων στην περίπτωση που μιλάμε. Υπάρχουν αποτυχημένες πολιτικές επιλογές, αναποτελεσματικές τακτικές, επικοινωνιακά λάθη και ασάφειες, για να μην πω αντιφάσεις, στη φυσιογνωμία της ανανεωτικής ριζοσπαστικής αριστεράς. Είναι γεγονός ότι ο Τσίπρας δε βοηθήθηκε όσο έπρεπε από τις τάσεις στο ΣΥΝ και καθόλου, για να μην πω πολεμήθηκε, από τις συνεταίρες συνιστώσες στο ΣΥΡΙΖΑ. Επαναλαμβάνω, δεν είναι θέμα ηγεσίας, είναι θέμα συνολικής λειτουργίας. Και κάτι ακόμα, τα ΜΜΕ μεγεθύνουν και προβάλλουν αυτές τις αναταράξεις, ενώ στην περίπτωση τόσο του ΠΑΣΟΚ όσο και της ΝΔ, όπου γίνεται της πουτάνας, κάνουν την πάπια. Ξέρετε γιατί. Γιατί «όλοι θα φάμε από τη μεγάλη τούρτα», όπως μου έχουν πει μερικοί από αυτούς.
Σε περίπτωση μη αυτοδυναμίας, αν κληθείτε από το ΠΑΣΟΚ να συνεργαστείτε, ώστε να μη γίνουν δεύτερες εκλογές, τι πρέπει να κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ;
Το ΠΑΣΟΚ πρέπει να κάνει, όχι ο ΣΥΡΙΖΑ. Να προτείνει ένα πρόγραμμα για τις μεγάλες θεσμικές αλλαγές που πρέπει να γίνουν. Παράδειγμα, ένα πάγιο δίκαιο εκλογικό σύστημα, ένα δίκαιο φορολογικό σύστημα, φορολόγηση της μεγάλης ακίνητης περιουσίας και της εκκλησιαστικής περιουσίας, διαχωρισμό κράτους- εκκλησίας, εθνικό σύστημα υγείας, δωρεάν δημόσια παιδεία για όλους, μεταφορά ιλιγγιωδών ποσών από την καταλήστευση του δημόσιου πλούτου και τους εξοπλισμούς σε παραγωγικές δραστηριότητες και στην κοινή ωφέλεια. Είναι πολύ σοβαρά όλα αυτά. ΘΕΛΕΙ να τα κάνει το ΠΑΣΟΚ; Άμα θέλει, ας το πει και τότε συζητάμε. Αλλιώς, τι είδους συνεργασία να κάνουμε, του λύκου με το πρόβατο; Κανείς τους, ΠΑΣΟΚ και ΝΔ, δεν θέλει κυβερνήσεις συνεργασίας , για τσόντες και δεκανίκια ψάχνουν ή για καλπονοθευτικές ληστείες που τους βγάζουν αυτοδύναμους. Πάντως, αν θέλουν να συνεργαστούν, μια χαρά μπορούν οι δυο τους. «Παραλλαγές στο ίδιο θέμα» είναι ως τώρα, ένα ξεκούρδιστο ταγκό.
Μήπως πρέπει να μη σας ψηφίσουν, για να μην "αλλοτριωθείτε" και χάσουμε έναν καλό ραδιοφωνατζή;
--Μπούρδες. Κανείς δεν χάνεται και δεν αλλοτριώνεται, αν δεν το θέλει ο ίδιος. Άλλη ερώτηση…
“Η Ελλάδα έχει μόνο να κερδίσει από μια πράσινη στροφή”
Συνέντευξη στον Προκόπη Δούκα
Η εκδότρια του “Κέδρου” Κάτια Λεμπέση, υποψήφια βουλευτής Οικολόγων Πράσινων στη Β’ Αθήνας, αφήνει ανοιχτό το ενδεχόμενο συνεργασιών (αλλά με μεγάλη καχυποψία προς ΝΔ και ΠΑΣΟΚ), υποστηρίζει οτι μόνο το κόμμα της έχει συνεκτική οικολογική πολιτική και ζητάει από την επόμενη κυβέρνηση ένα σοβαρό σχέδιο για την παιδεία, την έρευνα και την τέχνη.
-- Αν μπείτε στη Βουλή και δεν υπάρξει αυτοδυναμία, πιστεύετε οτι το κόμμα σας πρέπει να συνεργαστεί με το ΠΑΣΟΚ; Με τη ΝΔ;
Κατ' αρχήν ο λόγος που εμείς θέλουμε να μπούμε στην Βουλή είναι για να φέρουμε άμεσα αλλαγές στην ποιότητα της ζωής των συμπολιτών μας. Επίσης πιστεύουμε ότι πρέπει οπωσδήποτε να περάσουμε μια κουλτούρα συνεργασιών μέσα στο Ελληνικό κοινοβούλιο, βάζοντας φρένο στο είδος την νομής της εξουσίας που εφαρμόζουν τα δύο κόμματα εδώ και χρόνια. Οπότε, ναι πιστεύω ότι το κόμμα μας πρέπει σε περίπτωση μη αυτοδυναμίας του ΠΑΣΟΚ, αν τεθεί θέμα συνεργασίας, να συνεργαστεί. Βλέπω σαν ένα πιθανό σενάριο να δίνουμε ψήφο ανοχής για σχηματισμό κυβέρνησης αν συμφωνήσουμε προγραμματικά στην επίτευξη συγκεκριμένων λύσεων για χρόνια προβλήματα της χώρας όπως το θέμα της διαφάνειας και της διαφθοράς, του Ασωπού, του Αχελώου και γενικά της διαχείρησης των υδάτινων πόρων, το δασολόγιο, τα σκουπίδια, τα αυθαίρετα, την απαγόρευση της εκτός σχεδίου δόμησης, την ουσιαστική προώθηση της εναλλακτικής ενέργειας, κτλ. Αλλά τόσο με το ΠΑΣΟΚ όσο και με την ΝΔ έχουμε τεράστια αγωνία όσον αφορά την φερεγγυότητα τους. Ειδικά η ΝΔ και ο κύριος Σουφλιάς απέβησαν ιδιαίτερα προβληματικοί στην περιβαλλοντική τους πολιτική. Το θέμα είναι να μας πείσουν ότι πραγματικά θα κάνουν πράξη μέσα σε συγκεκριμένα χρονικά πλαίσια αυτά που θα συμφωνήθούν. Πιστεύω όμως οτι τίποτα από αυτά δεν θα χρειαστεί να γίνει γιατί προβλέπω αυτοδύναμη κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ με εξακομματική Βουλή.-- Πολλοί δηλώνουν οικολόγοι - ή οτι έχουν προγράμματα με σοβαρό οικολογικό προσανατολισμό. Γιατί εσείς είστε “περισσότερο” οικολόγοι;
Γιατί είναι στο πολιτικό μας DNA. Εμείς είμαστε οι μόνοι που προτείνουμε μια ΣΥΝΕΚΤΙΚΗ πολιτική που συνδέει το περιβάλλον με την οικονομία και την κοινωνία. Όλα τα άλλα είναι μπαλώματα χωρίς όραμα και χωρίς να προβάλουν για την χώρα μας ένα βιώσιμο μέλλον.
-- Πιστεύετε οτι η Ελλάδα μπορεί να κάνει ουσιαστική οικολογική στροφή στο μοντέλο ανάπτυξης της; Μπορεί να γίνει η “Δανία του νότου”, όπως είπε χαρακτηριστικά ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ;
Η Ελλάδα αυτή την στιγμή δεν έχει τίποτε να χάσει και έχει μόνον να κερδίσει από μια στροφή στην πράσινη οικονομία μακριά από τα αναπτυξιακά μοντέλα που μας έχουν οδηγήσει στο τέλμα που είμαστε σήμερα και που υποστηρίζουν το συγκεκριμένο πολιτικό και διοικητικό σύστημα της χώρας. Βαριά βιομηχανία δεν έχουμε ενώ έχουμε μια διαλυμμένη γεωργία, μια στρεβλή κτηνοτροφία και αλιεία, και λάθος κατευθύνσεις στον τουρισμό. Επίσης εισάγουμε ηλεκτισμό και πετρέλαιο αντί να παράγουμε ενέργεια από τους αστείρευτους, καθαρούς και υπέροχους πλούσιους πόρους που έχουμε, τον ήλιο, τον αέρα, και την γεωθερμία.
-- Ποιά είναι η θέση των οικολόγων για το ζήτημα της μετανάστευσης και τα προβλήματα γκετοποίησης που αντιμετωπίζουν πολλές περιοχές της Αθήνας;
Η γκετοποίηση στο κέντρο της Αθήνας έχει να κάνει με την υποβάθμιση αυτών των περιοχών στις οποίες τα προβλήματα εντείνονται με την παρουσία εκεί μεταναστών που δεν έχουν στον ήλιο μοίρα στην χώρα μας. Χρειαζόμαστε να κάτσουμε κάτω μαζί με τα άλλα κόμματα και να χαράξουμε μια σοβαρή μεταναστευτική πολιτική, που θα σέβεται τα ανθρώπινα δικαιώματα, θα οργανώνει σωστούς μηχανισμούς για τους αιτούντες άσυλο και θα αναγκάζει την Δυτική Ευρώπη να αναλάβει τις ευθύνες της όσον αφορά το πρόβλημα της μετανάστευσης αναθεωρώντας το Δουβλίνο ΙΙ.
-- Προερχόμενη από το χώρο των εκδόσεων και του βιβλίου, ποιές πιστεύετε οτι πρέπει να είναι οι βασικές προτεραιότητες της επόμενης κυβέρνησης στον πολιτισμό;
Δεν είναι θέμα βασικών προτεραιοτήτων. Τι να πρωτοσκεφτεί κανείς; Εδώ και χρόνια δεν έχουμε σοβαρή πολιτική όσον αφορά τον πολιτισμό: ούτε όραμα, ούτε πολιτική βούληση, ούτε ουσιαστικές νομοθετικές ρυθμίσεις. Η επόμενη κυβέρνηση πρέπει να προτείνει ένα σοβαρό σχέδιο για την παιδεία, την έρευνα και την τέχνη που θα βασίζεται στις αρχές της δημιουργίας ελεύθερα σκεπτόμενων ανθρώπων που θα μπορούν να σέβονται την διαφορετικότητα, και να δρουν υπεύθυνα και δημιουργικά μέσα στο κοινωνικό και φυσικό τους περιβάλλον.
“Η διαφθορά ανθίζει πάνω στα ερείπια των αξιών”
Συνέντευξη στον Προκόπη Δούκα
Ο Σπύρος Βούγιας, υποψήφιος βουλευτής ΠΑΣΟΚ στην Α’ Θεσσαλονίκης, υποστηρίζει οτι το κόμμα του μπορεί να καταπολεμήσει τη διαφθορά και να δώσει έναν άλλον, οικολογικό προσανατολισμό στην ανάπτυξη της χώρας. Κρίνει και επικρίνει όσα έγιναν ή παραλείφθηκαν στην ανάπτυξη της Θεσσαλονίκης και πιστεύει οτι αν το ΠΑΣΟΚ τολμήσει τομές, το όραμα για μια “άλλη” πόλη είναι εφικτό.
-- Πώς κρίνετε την κατάρτιση των ψηφοδελτίων του ΠΑΣΟΚ και την απουσία τόσων στελεχών από αυτά - περισσότερα ίσως και από της ΝΔ; Εσείς θα συμπεριλαμβάνατε τον κύριο Σημίτη ή τον κύριο Πάχτα;
-- Δεν έκανα κριτική στην κατάρτιση των ψηφοδελτίων ακόμη και όταν δεν συμπεριλαμβανόμουν σ’ αυτά, το 2004 για παράδειγμα. Γι’ αυτά κρίνονται από τους πολίτες ο πρόεδρος και τα στελέχη που συγκρότησαν τις σχετικές επιτροπές. Εγώ, ούτε μπορούσα ούτε θα ήθελα να ήμουν στην πολύ δύσκολη θέση τους.
-- Το κόμμα σας επαγγέλεται τον τερματισμό της συναλλαγής και της διαφθοράς - πληγές και της ακαδημαϊκής κοινότητας, της οποίας είστε μέλος ως καθηγητής. Πώς θα μας πείσετε οτι μπορείτε να δώσετε λύση στο πρόβλημα;
-- Η διαφθορά και η συναλλαγή δεν τερματίζονται μόνο με εξαγγελίες και δεσμεύσεις. Σε ένα βαθμό είναι σύμφυτες με την ατελή φύση του ανθρώπου, αλλά αναπτύσσονται φυσικά περισσότερο εκεί που δεν υπάρχει θεσμική προστασία, κράτος δικαίου, παιδεία και πολιτισμός. Στην ουσία ανθίζουν πάνω στα ερείπια των αξιών, στην απουσία του νοήματος και στην αποσύνθεση των κοινωνικών σχέσεων που διακρίνει την εποχή μας. Ωστόσο, σ’ αυτήν την προεκλογική εκστρατεία ο Γιώργος Παπανδρέου έδωσε ένα σαφές δείγμα γραφής, μιλώντας, με «καθαρό βλέμμα» και «καθαρά λόγια» για «καθαρά χέρια». Προειδοποίησε ακόμη «τα κοστούμια που θα μείνουν στη ντουλάπα», τους καρεκλοκένταυρους και τα τρωκτικά που προσεγγίζουν κάθε εξουσία, πως δεν θα βρουν αυτή τη φορά πρόσφορο έδαφος. Αποφάσισε να μην διαφημιστεί με γιγαντοαφίσες για να αποκλείσει την οικονομική εξάρτηση του κινήματος από επιχειρηματίες. Τελικά, αυτή είναι και η απάντηση στη ερώτησή σας: Η αυτονομία της πολιτικής από τα οικονομικά, κατασκευαστικά και εκδοτικά συμφέροντα. -- Τι απαντάτε στους ψηφοφόρους που δυσπιστούν σφόδρα οτι η Ελλάδα μπορεί να γίνει έτσι εύκολα “Δανία του νότου” - και μάλιστα εν μέσω οικονομικής κρίσης;
Μα, η οικονομική κρίση θα ξεπεραστεί μόνο με βιώσιμη ανάπτυξη, επενδύσεις στην «πράσινη οικονομία» και δημιουργία νέων θέσεων εργασίας. Παράλληλα είμαστε υποχρεωμένοι (αλλά και το επιθυμούμε) να μειώσουμε τουλάχιστον κατά 20% τις εκπομπές των αερίων του θερμοκηπίου μέχρι το 2020, να στραφούμε δηλαδή προς την παραγωγή ενέργειας από εναλλακτικές και ανανεώσιμες πηγές. Δεν υπάρχει χώρα που να διαθέτει τόσο φως από τον ήλιο, νερό και ανέμους όπως η Ελλάδα. Με σεβασμό, λοιπόν, στις τοπικές κοινωνίες, σοβαρότητα και οργανωμένο σχεδιασμό μπορεί η χώρα μας να παράγει άφθονη, φθηνή και καθαρή ενέργεια για να καλύψει ακόμη μεγαλύτερο ποσοστό των αναγκών της, να απεξαρτηθεί από τις εισαγωγές πετρελαίου και να συμβάλλει στην παγκόσμια προσπάθεια κατά των κλιματικών αλλαγών.
-- Ως συγκοινωνιολόγος, κρίνετε τα όσα έχουν εξαγγελθεί και πραγματοποιηθεί στη Θεσσαλονίκη τα τελευταία πέντε χρόνια. Ποιά θεωρείτε οτι πρέπει να συνεχιστούν και ποιά να αλλάξουν;
Πολλά έχουν εξαγγελθεί και ελάχιστα έχουν πραγματοποιηθεί στη Θεσσαλονίκη τα τελευταία χρόνια. Ξεκίνησε, βέβαια, το μετρό με πολύ αργούς ρυθμούς και τριτοκοσμικά εργοτάξια. Σήμερα, έχει κατασκευαστεί το 10% του μήκους του στο 50% του προβλεπόμενου χρόνου κατασκευής του. Ονειρεύτηκα, μελέτησα και αγωνίζομαι εδώ και πολλά χρόνια για μια πόλη με σύγχρονο τραμ, θαλάσσια αστική συγκοινωνία, ελεύθερα ποδήλατα σε δίκτυο ποδηλατοδρόμων,καθαρά λεωφορεία με αποκλειστικές λωρίδες, αξιοπρέπεια στη μετακίνηση των πεζών και των ΑΜΕΑ. Με μεταφορά της ΔΕΘ εκτός κέντρου, επιλεγμένες αρχιτεκτονικές παρεμβάσεις και ανάπλαση σε κάθε γειτονιά. Με λαμπερό φεστιβάλ κινηματογράφου, Ευρωπαϊκά βραβεία θεάτρου, συναυλίες τζαζ και κλασσικής μουσικής στις αίθουσες και στο δρόμο. Ένα ελάχιστο δείγμα τέτοιων μικρών ανασχηματισμών της πόλης παρουσιάζουμε εδώ και λίγο καιρό και στην Athens Voice. Η υποψηφιότητά μου αποκτά για μένα ουσιαστικό νόημα μόνο μέσα από την προώθηση αυτών των σχεδίων για τη Θεσσαλονίκη, που το 2012 γιορτάζει 100 χρόνια από την απελευθέρωσή της.
-- Οι συμπολίτες σας έχουν χορτάσει από υποσχέσεις, τις τελευταίες δεκαετίες και διαμαρτύρονται για την παράλειψη τους από την κεντρική αναπτυξιακή πολιτική. Τι είναι αυτό που μπορεί να αλλάξει το ΠΑΣΟΚ, εαν εκλεγεί στην κυβέρνηση;
-- Όταν το ΠΑΣΟΚ στο παρελθόν τόλμησε να προχωρήσει σε τομές και γενναίες μεταρρυθμίσεις, κέρδισε την εμπιστοσύνη του Ελληνικού λαού. ΕΣΥ, ΑΣΕΠ, ΚΕΠ, Καποδίστριας, ήταν κάποιες απ’ αυτές, που όμως δεν συνεχίστηκαν τολμηρά, με αποτέλεσμα να υπάρξουν μεγάλες καθυστερήσεις στην περιφερειακή ανάπτυξη. Τώρα απαιτείται άμεσα να εφαρμοστεί το μεγάλο σχέδιο για την αποκέντρωση αρμοδιοτήτων και πόρων προς τις αιρετές πλέον περιφέρειες, που συγκροτούνται με αναπτυξιακά κριτήρια και σχεδιάζουν τοπικά το μέλλον των διαφόρων περιοχών της χώρας. Η μεγάλη αυτή μεταρρύθμιση συνδυάζεται επίσης με ένα διαφορετικό εκλογικό σύστημα που αποκλείει τις πελατειακές σχέσεις και βοηθά την πολιτική να ξαναβρεί το χαμένο της νόημα.
“Διαφάνεια και αξιοκρατία στον πολιτισμό”
Συνέντευξη στον Προκόπη Δούκα
Η Μαρία Δαμανάκη, υποψήφια βουλευτής ΠΑΣΟΚ στη Β’ Αθήνας, υποστηρίζει οτι το κόμμα της θα κινηθεί με συνάινεση - κι οτι θέτοντας υψηλούς στόχους μπορεί να πετύχει καλύτερα. Απαντάει επίσης για το μεταναστευτικό και για τις προτεραιότητες στον πολιτισμό, αν το κόμμα της κυβερνήσει.
-- Μπορούν να γίνουν πραγματικές τομές, χωρίς ευρύτερη συναίνεση και κυβερνήσεις συνεργασίας; Και αν όχι με ποιους θα ήταν χρήσιμο να συνεργαστείτε;
-- Είναι κοινό μυστικό πως οι τομές απαιτούν συγκρούσεις με μεγαλύτερα ή μικρότερα συμφέροντα. Έχουν συνεπώς ανάγκη ευρείας κοινωνικής στήριξης και αποδοχής. Η συναίνεση της ευρύτερης δυνατής πλειοψηφίας των πολιτών είναι λοιπόν το μείζον. Η πολιτική συναίνεση έπεται, αλλά είναι επίσης σημαντική. Όταν επιτυγχάνεται, βοηθάει. Στο «δια ταύτα»: Ο Γιώργος Παπανδρέου έχει με σαφήνεια διατυπώσει τη νέα πολιτική συνεργασιών του ΠΑΣΟΚ στη βάση αρχών και προγραμματικών δεσμεύσεων που απευθύνεται σε όλες τις δυνάμεις του ευρύτερου προοδευτικού χώρου. Έχει μάλιστα δεσμευθεί ότι θα προωθήσουμε αυτή την πολιτική ανεξάρτητα από το εκλογικό ποσοστό αυτοδυναμίας που θα συγκεντρώσει το ΠΑΣΟΚ στις 4 Οκτωβρίου.-- Τι απαντάτε στους ψηφοφόρους που δυσπιστούν σφόδρα ότι η Ελλάδα μπορεί να γίνει έτσι εύκολα «Δανία του νότου» και μάλιστα εν μέσω οικονομικής κρίσης;
-- Απαντώ πως η Ελλάδα βεβαίως δεν μπορεί να γίνει εύκολα Δανία. Μπορεί όμως. Με όραμα, σχέδιο και σκληρή δουλειά. Και πάντως όταν βάζεις τον πήχυ ψηλά, πας κάπου καλύτερα. Όταν τον βάζεις χαμηλά δεν πας πουθενά.
-- Ποιο είναι το σχέδιο του ΠΑΣΟΚ για τον χειρισμό των μεταναστών και τα προβλήματα γκετοποίησης που δημιουργούνται σε πολλές περιοχές της Αθήνας;
-- Σήμερα, με πρόχειρες εκτιμήσεις των αρμοδίων – επίσημη καταγραφή δεν υπάρχει από το 2001 και έπειτα – το σύνολο των μεταναστών στην Ελλάδα ξεπερνά το ένα εκατομμύριο. Η νέα αυτή κατάσταση χρειάζεται συνδυασμό στοχευμένων πολιτικών. Το ΠΑΣΟΚ προτάσσει την ένταξη των μεταναστών στην ελληνική κοινωνία και προβλέπει διαδικασίες νομιμοποίησης, διασφάλιση των δικαιωμάτων τους στην παιδεία, την υγεία και την κοινωνική ασφάλιση, συμμετοχή τους στα κοινά. Έχουμε επεξεργασθεί επίσης ένα επιχειρησιακό πρόγραμμα χρηματοδότησης, ανάταξης και ανάπτυξης για τους Δήμους που έχουν έντονο πρόβλημα γκετοποίησης. Στόχος είναι να συνδυασθεί η κοινωνική ένταξη των μεταναστών με τη διασφάλιση συνθηκών ασφάλειας για τους κατοίκους των περιοχών αυτών. Σε κάθε περίπτωση η εμπέδωση αισθήματος ασφάλειας είναι αναγκαία. Δεν μπορεί να εκχωρηθεί στη ΝΔ και τον κ. Καρατζαφέρη.
-- Είστε πολιτική εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ για τον πολιτισμό. Αν ο κύριος Παπανδρέου σας αναθέσει το Υπουργείο Πολιτισμού, ποιες θα είναι οι προτεραιότητές σας;
-- To θέμα, δεν είναι προσωπικό και ευτυχώς. Το ΠΑΣΟΚ διαθέτει – και είμαι περήφανη γι’ αυτό - συγκεκριμένο πλαίσιο στρατηγικής και προτάσεων για τον Πολιτισμό που αποτελεί προγραμματική προεκλογική του δέσμευση. Δεσμεύει όλους όσους κληθούν να το κάνουν πράξη. Οι αναγνώστες της Athens Voice μπορούν εύκολα να το βρουν στη σελίδα του ΠΑΣΟΚ στο διαδίκτυο. Το πρόγραμμα αυτό βλέπει τον πολιτισμό όχι ως πεδίο παθητικής κατανάλωσης προϊόντων αλλά ως αναπτυξιακή παραγωγική δύναμη και συγκριτικό πλεονέκτημα της χώρας. Σέβεται και αναδεικνύει την πολιτιστική κληρονομιά του τόπου αλλά δεν περιορίζεται στη συνήθη αρχαιολατρεία. Ενισχύει τη σύγχρονη δημιουργία και αναδεικνύει τον πολιτισμό της καθημερινότητας που αφορά στην ποιότητα ζωής όλων μας. Βασική μας προτεραιότητα είναι η καθιέρωση κανόνων σε όλες τις επιλογές του Υπουργείου Πολιτισμού, με διαφάνεια, δημοσιοποίηση όλων των στοιχείων και αξιοκρατία. Θέλουμε να θέσουμε οριστικά τέρμα στην ευνοιοκρατία και τη διοχέτευση πόρων στους φίλους του εκάστοτε Υπουργού ή στις αισθητικές του προτιμήσεις. Έχουμε δεσμευθεί επίσης για την κατάθεση νέου νομοσχεδίου με ρυθμιστικό πλαίσιο για τον κινηματογράφο.
-- Η κυβέρνηση είχε και ορισμένες επιτυχίες στον πολιτισμό, π.χ. στην ηγεσία του Φεστιβάλ Αθηνών ή στην ολοκλήρωση του Μουσείου της Ακρόπολης. Πως κρίνετε το έργο της σε αυτούς τους τομείς και τι πιστεύετε ότι πρέπει ν΄αλλάξει;
-- Το Φεστιβάλ Αθηνών πράγματι έχει να επιδείξει αξιόλογο έργο που πιστώνεται πρώτ΄απ΄όλα στους διακεκριμένους συντελεστές του. Θέλουμε να το στηρίξουμε ώστε να συνεχίσει και να αναπτύξει τη δημιουργική πορεία του. Όσο για το Μουσείο της Ακρόπολης, που ασφαλώς υπερβαίνει τη Ν.Δ., πρέπει να γίνουν πολλά ακόμη, ώστε να κατακτήσει στην πράξη διαρκή θέση ανάμεσα στα μεγαλύτερα Μουσεία του κόσμου και να αποτελέσει τη ναυαρχίδα για την επιστροφή των Μαρμάρων του Παρθενώνα. Και ασφαλώς αυτά δεν μπορούν να συμβούν με παρεμβάσεις όπως ή λογοκρισία του φίλμ του Κώστα Γαβρά από το βίντεο του Μουσείου, που είδαμε προσφάτως να επιχειρείται από τον κ. Σαμαρά.
“Κυβέρνηση έκτακτης εθνικής ανάγκης”
Συνέντευξη στον Προκόπη Δούκα
Ο Μίμης Ανδρουλάκης, υποψήφιος βουλευτής ΠΑΣΟΚ στη Β’ Αθήνας, υποστηρίζει οτι ελοχεύουν σοβαροί κίνδυνοι στην οικονομία, αν το ΠΑΣΟΚ δεν σχηματίσει κυβέρνηση ευρείας συνάινεσης, ανεξαρτήτως αυτοδυναμίας. Τάσσεται κατά των “ευχάριστων υποσχέσεων” και δηλώνει επιφυλακτικός για το αν οι “υγιείς δυνάμεις” θα καταφέρουν να επιβληθούν στο πολιτικό σκηνικό.
-- Με αφορμή το τελευταίο σας βιβλίο “Ε, Πρόεδρε”, ποια θα ήταν η πρώτη παραίνεση που θα απευθύνατε προς τον Γιώργο Παπανδρέου, αν αναλάβει την πρωθυπουργία;
-- Να σχηματίσει κυβέρνηση έκτακτης εθνικής ανάγκης με ευρεία πολιτική και κοινωνική βάση, συμμετοχή και συναίνεση. Αν κρατά δυνατά το τιμόνι ο Παπανδρέου ξέρει πού θα πάει όπως πιστεύουμε και έχει ισχυρή κοινοβουλευτική πλειοψηφία μπορεί άφοβα να κάνει τολμηρά ανοίγματα στη σύνθεση της κυβέρνησης και να φέρει τα πάνω - κάτω στο πολιτικό σκηνικό της μεταπολίτευσης που έχει εξαντληθεί. Εκατό χρόνια μετά ζητείται ένα νέο 1909, μία τομή στο δημόσιο βίο της χώρας. Το Ε, Πρόεδρε! αποτελεί μία προειδοποίηση κινδύνου. Θέλει να βοηθήσει στον εντοπισμό και την απενεργοποίηση των ναρκών.-- Αν το ΠΑΣΟΚ δεν κερδίσει την αυτοδυναμία, θα πρέπει να επιδιώξει συνεργασία με τον ΣΥΡΙΖΑ ή επαναληπτικές εκλογές;
-- Αν δεν υπάρχει αυτοδυναμία θα μπούμε σε περιπέτειες γιατί εμφανίζουν σοβαρή δυσκολία οι συνεργασίες των κομμάτων. Το πρόβλημα βρίσκεται βασικά στην απροθυμία του ΣΥΡΙΖΑ. Αυτοδυναμία δε σημαίνει όμως μονοκομματική διακυβέρνηση. Μπορεί να δοθούν χαρτοφυλάκια υπουργικά εκτός ΠΑΣΟΚ στη βάση περιορισμένης ή και μονοθεματικής συνεργασίας. Η κυβέρνηση Παπανδρέου πρέπει να αντιπροσωπεύει ένα ευρύτερο φάσμα του ελληνικού λαού και πέραν της αριστεράς και κεντροαριστεράς. Να συνομιλεί τουλάχιστον με το 70 – 75% του ελληνικού λαού.
-- Πιστεύετε ότι έχετε πείσει στο πεδίο της οικονομίας ή οι ψηφοφόροι ακολουθούν όποιον λέει “ευχάριστα λόγια”;
Δεν είμαι ικανοποιημένος από το επίπεδο της δημόσιας συζήτηση για την οικονομία. Χρειάζεται μεγαλύτερη αίσθηση του επείγοντος. Ένας συναγερμός για τη σωτηρία και ανόρθωση της χώρας με αλλαγή. Ο κίνδυνος της χρεοκοπίας πρέπει να μας αφυπνίσει όλους και να επιχειρήσουμε τις τομές που δεν κάναμε στους καλούς καιρούς. Πρώτος κανόνας επιβίωσης στην οικονομία εν μέσω κρίσης είναι το «κολύμπα και κράτα το κεφάλι έξω από το νερό» μέχρι να βγεις στη στεριά, να βρεις έναν τραχύ και στενό διάδρομο ανάπτυξης. Έχουμε τη θηλιά του χρέους και ταυτόχρονα υποχωρεί η παραγωγική βάση της χώρας. Χρειάζονται εξαιρετικές πολιτικές ικανότητες για μια ευέλικτη στρατηγική διάσωσης που δημιουργεί ταυτόχρονα προοπτικές για ένα νέο βιώσιμο μοντέλο πράσινης ανάπτυξης. Προσωπικά δεν λέω «ευχάριστα λόγια» και νομίζω ότι βρίσκω ανταπόκριση αν και δεν κάνω παραδοσιακή εκλογική εκστρατεία με εκλογικά κέντρα, χρήμα, διαφημιστικές εταιρίες και πελατειακά δίκτυα.
-- Πώς θα πείσετε τους ψηφοφόρους ότι δεν θα ξαναδούν “βεβαρημένα” πρόσωπα σε κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ και στο κράτος;
-- Έχει αρκετά φρέσκα, άξια και άφθαρτα στελέχη το ΠΑΣΟΚ για να μείνουν “τα κοστούμια στη ντουλάπα”; Ας αξιολογήσει ο κόσμος με την ψήφο του τη φρεσκάδα, τη γνώση και το ήθος των πολιτικών προσώπων και ο Παπανδρέου καλείται να επιτύχει το κατάλληλο μείγμα υπουργών με ή δίχως προηγούμενη κυβερνητική εμπειρία. Οι παλαιές αποδόσεις όπως γνωρίζετε δεν εγγυώνται τις μελλοντικές. Οι δυνάμεις της αδράνειας και του στάτους κβο υπερτερούν ακόμα στο πολιτικό σκηνικό.
Η επιλογή και ανάθεση έχει γίνει από την Athens Voice της 30.09.09, όπου και δημοσιεύονται οι συνεντεύξεις.Με την υπενθύμιση να ανάψετε "κόκκινο" σε αυτούς που δεν θέλετε να δείτε στη Βουλή, τo post συνοδεύεται από τον ψυχεδελικό funk ήχο των
Parliament, ένα από τα δύο ονόματα της μουσικής κολλεκτίβας του George Clinton - είχε εμφανιστεί και πρόπερσι στο Θέατρο Βράχων.
%20%20.jpg)
